范徐丽泰畅谈香港政情教育及大湾区

Mary

　

　　谢悦汉

　　范徐丽泰的政治生涯，她于港英政府时代于1983年已任立法局议员，又于1989至1992年任行政局非官守议员，于1992年辞去立法局议员一职。香港回归后由1997至2008年，任职立法会主席十一年之久，卸任后出任两届全国人大常委会委员，共十年，可谓一生与政治结下不解缘。

　　中国古语有云:「强中自有强中手，一山还有一山高」「不怕货比货，最怕不识货」，她退休之际搏得全港政坛及传媒的一片赞誉，在她担任议会主席期间，大都是风平浪静，甚少发生拉布剪布事件，更少见议员肢体冲撞，但其后议会内吵闹冲突和拉布，成为家便饭，谁人当家高下立见，大家有目共睹。问及她的看法，她只是轻描淡写说「不在其位不便多言」，但却非常乐意畅谈港事港情，以下是访问内容。

　　23年前，香港永远都是在中国排第一，在亚洲都是数一数二，现今屈居深圳之后，为何有此巨大转变？

　　根据中国社会科学院去年调查中国29O个城市，过去六年来综合经济竞争力，都是深圳第一，香港第二，我认为有以下原因。港英政府时代是将香港设计为一个经济城市，而非一个政治城市，只鼓励市民去赚钱和做生意。

　　但在1990年基本法通过之后，港英政府就开始推动选举，将权力下放要还政于民?彭定康来港执政后，不惜罔顾中英两国外长的共识，扭曲选举方式，令反共的泛民主派影响力大增。

　　回归后各届特区政府，都只重视经济发展及以和为贵的施政策略，政治警觉性偏低。特区政府未有意识到外来势力暗中扶持民主派，亦未有察觉香港开始偏离经济都会的发展，而进入政治斗争的乱局。在港英政府时代，警察总部设有政治部，由保安司管辖，收集情报。回归前便被遣散，政治部内接触到敏感资料的人，都获优厚的遣散费及居英权，绝大部分和家人去了英国定居。英国将有关机密文件和情报资料调回英国。所以特区政府是完全没有情报资料的?

　　90年代前，香港人习惯靠自已，，自力更新，对于政府，只期望它能维持安定的营商环境。有了选举，风气渐渐改变，有问题就找政客或传媒，让他们向政府施压，无事就翘起双手看政治骚?

　　自此以后，政治、自由、人权、民主和普选等，成为了茶余饭后的话题。有泛民主派人士及支持者同时反精英、反建制及反多元化，倾向民粹主义。所以香港回归后，反对派拉住政府后脚，大家都只谈政治不谈经济，香港经济发展开始停滞不前。

　　为何政府角色由一个「领航者」转为「服务者」？

　　自从彭定康来港主政后，他勒令政府部门都要有服务承诺，表面上看似是一个德政，但逐渐有些市民形成一种心态，就是政府部门应该满足他的要求，未能令他们满意，他们就去投诉有关部门，如果政府不能解决问题，就是政府做事不负责。过往市民艰苦拼搏，自力更生心态渐渐转变，变成不满就去投诉，依靠政府去解决所有难题，政府亦变成一个「服务型政府」?

　　在当今科技发达，竞争日益激烈的社会，全球各地都争分夺秒去抢市场，去创新改革，必须要有一个「领航型政府」率领全民去打拼，但当政府只求满足市民需要和应付市民投诉，怎能成为高瞻远瞩和有担当的「领航型政府」。

　　中港政府官员都鼓励青年人去大湾区发展，但青年人根本必不知道如何入手，你有什麽建议？

　　我带过教师去大湾区考察，当地有关机构接待，均承诺将提供有关青年人去当地创业或就业资料，但其后便无下文。

　　我也上过政府的大湾区网页，发觉有很多资料，例如在2019年5月有10家粤港青年创新创业基地支持香港青年到大湾区就业创业，但找不到如何联络他们，当然也无法知道这些机构对申请者有何要求，以及对有志创业者有何支援。我相信中港政府官员是诚意协助青年人去大湾区发展的。如果我们从青年人的角度看，最有用的资料是提供每个创新创业基地的参加条件，何处可找到问到答案。特区政府可否紧密联系大湾区九个城市，或透过驻粤办公室，联系这些城市有关机构，搜集创业或就业资料，然后将资料有系统性地上载在政府网站上，让青年人可以得到多些资讯参考，帮他们起步。

　　现今电视台介绍大湾区，都只是介绍当地吃喝玩乐，没有关于香港青年人去大湾区工作，定居等涉及的资讯及会遇到的问题，或者哪些部门可以查询？我认为香港有不怕吃苦的青年，他们亦有拼博精神，但他们需要明灯指路。我们不能「得把口讲」，只是鼓励而没有实质行动，或者有实质行动，但不懂得向青年人有系统地宣传。

　　中美之间的博弈，香港如何定位？

　　香港如何发展经济？估计未来十年，中美博奕都会持续，而香港无可避免地成为磨心。五眼联盟加上印度想尽法阻碍中国发展时也会波及香港。

　　历史和现实已经为香港做了抉择，我们是中国的一部分，祖国是我们强大的后盾，我们背靠世界最大的市场，货流、人流都会取道香港。虽然香港是众多通往大陆的城市之一，但我们有「一国两制」的制度优势，有「中西合壁」的生活方式，有「自由流通」的财经运作便利，更有被国际认同的「法治制度」，只要我们不去破坏自已的家园，外来的压力是不能打垮香港的。

　　习近平主席在深圳四十周年庆典上讲话，，指出发展是第一要务，人才是第一资源，创新是第一动力。我认为这三句话对香港非常合用。香港必须摆放在正确位置上，就是要去发展，无论是经济、文化、民生，都要努力去发展。我们要摒弃无谓的「政治秀」，反对自残的「揽炒」，认清事实，重拾心情，埋头苦干，实事求是，再造「香港精神」。人才是第一资源。深圳目前已经超越香港成为内地各省市人才汇聚的地方，所以香港要积极去吸引世界各地创新同科技的人才。例如美国目前出现排华情绪，所以香港应趁此机会，积极地去吸引和争取更多华裔科学家，创新科技人才到香港，这些在西方生活惯了的华人，来香港生活是非常容易适应。我们可以借镜深圳如何成功吸引内地人才，深圳提供相当多类型资助及优惠给内地创新科技人才，香港政府可以作参考，无论是本地的年青创新科技人才，或自西方华裔创新科人才，政府都应提供各种协助或支持，同时香港必须从速改善入境政策，方便人才来港工作及定居。

　　我们大学及科技园有不少尖端的科研产品，研制成功后都需移往大湾区生产。成功的内地产业都可以来香港进行IPO(配股集资上市) ，例如蚂蚁金服最近便在香港上市，据闻「抖音」亦打算来香港上市。中美博奕令本来在美国上市或准备上市的企业，考虑香港。

　　所以说，中美博奕对香港来讲，有危亦有机。一切都在香港市民的一念之间。我们中间的一些人，如能不受煽动，临崖勤马，拒信谣言，放下成见，同其他市民一起重建香港，以「一国两制」的运作，融入国家发展，香港必能重振雄风。

　　由今日至2047年，香港会否有任何重大变化？

　　香港一定要保持经济稳定繁荣，只有香港人揽炒才会令香港经济悬崖式下跌，不过，我对香港前景及经济发展是充满信心。看看同样是弹丸之地新加坡，邻邦马来西亚并不是新加坡的靠山，但香港背靠中国大陆(全球第二大经体)则是一座大靠山，国家对香港只有善意和大力支持，绝对不想香港经济停滞不前，如果香港不实行「一国两制」，对国家而言，只是多了一个内地城市，更比不上深圳或上海，是没有特别好处的。在毛泽东及周恩来时代已经对香港定下「维持现状，充分利用」的方针，到邓小平更决定香港继续实施资本主义制度，并认为对实行中国特色社会主义制度的中国大陆是有利，由此可见，中国国家决策者，是不会改变香港奉行资本主义，只有中国的对手和敌人，方会想方设法来破坏香港的稳定和繁荣，和推翻「一国两制」。

　　我希望所有香港人都冷静地想一想，破坏香港社会稳定、和谐及繁荣，受苦受罪的绝对是香港人，大陆没有资本主义制度的香港，虽然可能会发展形势上受少许影响，但绝对不会影响大陆发展大方向。我始终认为香港人不会如此愚蠢，香港人会清楚知道如何发展好、保护好我们的美好家园，所以到2047年，香港仍然会保持繁荣和自由稳定，最重要是香港人自己识想。我个人认为2047年之后，香港都无需要改变现状，因为对香港和对大陆来说都是件好事。

　　你希望将来香港会成为何种城市？

　　我希望将来香港仍然是南中国一个国际大都会，实行资本主义制度，无论法治精神和言论自由都备受尊重，人身安全受到保障，令居港人士及游客都觉得香港是一个安全、美好的地方。其中的先设条件是我们要维护好国家安全和国家利益。

　　你对改善香港教育问题有何意见？

　　香港中小学已经每年都有获政府资助，去国内参观交流，我希望教育局和广东省对等单位教育厅合作，协助两地的中小学建立更密切联系，例如姊妹学校，目的是让两地的同学有比较恒常的接触，对各自的生活、环境和社会多点了解。教育改革方面，仍须从老师方面开始，我于2015年和数位志同道合好友，共同设立「励进教育中心」。其中一项活动是带教师去参观内地的发展，譬如，能源、航运、科技等。教师们亲眼看，亲耳听，用手机拍录，自然会同学生分享。我们需要审视教材和教学内容有否偏差和出错。希望教育局可以保护学生不被偏颇的教材及欠缺师德的教师洗脑。

　　政府对互联网毫无监管，心智未成熟的青少年会深受内容不良的讯息影响，例如互联网綫上一些KOL(意见领袖)流行讲粗口，令到青少年以为讲粗口是时尚，于是争相效法，每句话都带粗口，令人惨不忍闻?更甚者，有KOL散播反对政府的谣言，鼓励人上街示威捣乱，令青少年以为这样才是英雄和勇士。这些歪风邪理，将一些青少年送入歧途。我觉得政府有责任去监管和改变这种不良风气。

　　目前很多青少年是盲目自信，但却不懂得反省，只识批评而又缺乏实践。学校教育未能令青少年有国家和民族情怀，做成今日失落的一代。「青年弱，就香港弱; 青年强，就香港强」，我们不能继续袖手旁观。

　　为何政府对立法会拉布束手无策？

　　香港立法会的议事规则源自英国国会，但有的地方没有跟。英国议会辩论时是容许拉布，但是有时限性，规定个别议程要在在某个时限结束?但香港议会就没有此规定，因此拉布就可以拖下去。在我作为立法会主席时，甚少有拉布现象 。记忆所及，是曾钰成任立法会主席时，拉布情况日益严重，最后曾钰成都要用主席的权力结束该议案的辩论，俗称「剪布」。去年内务委员会主席选举，要七个月时间才选出，可能现任立法会主席须听取各方面意见及不同的法律意见后，方可作出决定。

　　去年建制派在区议会选举中大败，你有何分析及建议？

　　我相信反对派用了大数据及互联网去进行选举工程，美国政府用公帑支持的政治性团体在幕后支持亦起了极大作用，这可以从美国国会听证会上，有关人士印证上述说法。美国不仅提供经费亦可能提供选举经验，而青年人受揽炒派宣传和互联网攻势，投票支持反对派。

　　当然，建制派未有采用大数据，和争取选民方式方法较为落后，未有追得上时代，亦是原因之一。另外，选举方式亦有不足之处，选举委员会应该让选举人性化一些，例如让长者排另一条龙，免得长者站得太久而放弃投票。

　　从政这麽多年，请问有何心得及感想？

　　从政多年来，我觉得应该要实话实说，我讲得出口都是自己相信的，而非只是做宣传。要忠于自己的职责和忠于自己的信念，作为一个中国人，当然应该要爱国和维护国家，这是我们的本份和责任。

　　你会否鼓励年青人去从政？

　　我不会鼓励年青人从政，因为这是个人选择，如果年青人有兴趣从政，我非常乐意和他们交换自己个人的经验及心得，作为给他们的参考。只有自己有决心才能坚持从政之路，因为从政是会遇到很多不可预料的事情，亦会承受不足为外人道的压力。从政始终要将市民的福祉放在第一位，其实从政不一定可以得到名和利，甚至名誉经常会因抹黑而受损，至于利益而言，必须避免利益冲突，因从政而获大利者，极可能被人诟病。所以不要为名利去从政。

　　你是否有任何建言给反对派？

　　希望反对派放弃破坏和批判，不要为反对而反对，最好能返回为市民服务的初心，不论是什麽政党或派系，只要为市民做实事，他们都会感激你的?

　　【图文编辑：华发网@朱梅仙】