“美国有最好的医疗资源却死亡 54 万，命都没有了，何谈人权？”

Mary

据中国驻瑞士大使馆公众号 3 月 24 日消息，2021 年 3 月 22 日，驻瑞士大使王世廷接受瑞士塔梅迪亚（Tamedia）媒体集团旗下报纸联合专访。22 日至 23 日，《每日导报》、《巴塞尔报》、《伯尔尼报》、《联邦报》等 4 家瑞士报纸分别以印刷版整版和网络版显要位置发表对王世廷大使的专访。

部分媒体报道版面

采访内容如下：

一、大使先生，联邦委员会通过了一份新的中国战略。您是否满意？

瑞士希望同中国继续开展对话、进一步发展双边关系，我们对此表示欢迎。文件对中国政治制度、人权状况和中国各项内外政策说三道四，不符合事实，我们表示坚决反对。中国很重视中瑞关系并愿意深化合作。希望瑞士多做有利于增进两国人民友谊的事。

二、但瑞士也应该可以提出批评，例如联邦委员会写道，中国的人权状况普遍恶化。

这种说法有违事实。过去 40 多年中国 8 亿人脱贫，占世界脱贫人数 80%，9 亿多中国人可以使用互联网并享受数字化带来的所有便利。中国人民安居乐业，生活平安幸福，人均寿命有了明显提高。据哈佛大学一项调查，中国民众对中国政府满意度高达 93.1%。此次抗疫过程中，中国政府把人民生命安全和身体健康放在第一位，最大程度减少病亡数。美国拥有世界上最好的医疗资源，却有 54 万新冠死亡病例。如果连生命都没有了，何谈人权？

三、这听起来似乎不错，但中国对少数民族进行系统性镇压，在新疆约有 100 万维吾尔族人被关押在拘留营中。

欧洲也曾遭受恐怖主义袭击，但新疆的恐怖袭击比欧洲所遭受的更为残酷，许多无辜者因此丧失生命。近年来，中国政府采取措施，打击新疆极端主义，这与美、英、法等国去极端化措施没有本质差别。新疆安全状况也因此有了明显改善。新疆根本不存在所谓 " 拘留营 "、" 改造营 " 或者 " 集中营 "。

四、但有大量亲历者表示他们经历了这一切。

涉疆问题的本质与人权无关，从来没有所谓 " 种族灭绝 "、" 强制劳动 " 或 " 宗教压迫 " 等情况出现。这些说法是反华势力编造的政治谎言，目的是污蔑抹黑中国共产党。今天的新疆发展日新月异，各族人民安居乐业，各项权利得到充分尊重。

五、您表示不存在 " 改造营 "，那么您如何描述那些维吾尔族人被强制去的机构呢？

为打击恐怖极端主义，中国政府在新疆设立了职业技能教育培训中心，教授国家通用语言文字、法律知识和职业技能，取得了良好效果。截至 2019 年 10 月，教培中心学员已经全部毕业。目前，新疆没有一所教培中心。过去四年多来新疆也未再发生一起暴恐事件。这一切都显示出，我们在新疆的政策是正确的。

六、不仅是新疆，中国在香港也采取了强硬手段，在涉及到言论自由等基本人权方面，中国还是有问题的。

中国实行中国特色社会主义民主，中国人民享受充分的民主与自由。香港出现的问题，与人权和言论自由无关，是涉及到中国国家安全的问题。2019 年联合国人权理事会核可中国国别人权审议报告，这是国际社会对中国人权事业发展的充分认可。人权保护没有最好，只有更好。中国将立足自身国情，推动人权事业不断进步，但坚决反对西方国家利用人权问题攻击中国，干涉中国内政。

七、您称赞贵国的抗疫政策，但这个病毒确实来自中国，在疫情初期，贵国也隐瞒了信息。

病毒是一种自然现象，在欧洲历史上也曾多次出现过疫情大流行。中国是最先遭受新冠疫情冲击的国家，但人们不能简单地认定病毒来源于中国。中国是最早向世卫组织报告新冠病毒的国家，没有隐瞒疫情。目前，世卫组织正在进行疫情溯源调查。有迹象显示，早在 2019 年底，该病毒就已经出现在不同国家中。如果要对病毒进行溯源，那么也应该在其他国家进行调查，特别是在美国。

八、战略文件中表示，中国的专制倾向急剧增加，您对此有何回应？

说实话，瑞士一些人对中国的确存在偏见和误解，对中国的了解很不够。一些人还在用冷战时期旧思维看待 21 世纪的世界，搞意识形态划线。中国共产党领导的中国特色社会主义制度是最符合中国国情的制度，也取得了重大成就，获得中国人民的支持。一双鞋子是否合脚，是穿鞋的人说了算；一个国家制度是否合适，是这个国家的人民说了算。评判一种制度，关键要看是否增进人民福祉、是否促进人类发展。

九、有人说，在公共活动中，总能看到中国大使馆的间谍。大使馆为什么要监控公共事件？

我们不能接受这种指控。中国大使馆不会从事间谍活动，我们也不会进行任何监视活动。中国大使馆对监视公共活动没有丝毫的兴趣。使馆同瑞士社会各界保持沟通和往来，受邀参加各种活动，所有活动都是阳光下堂堂正正的，是正常的外交往来。我想请问您，世界上哪个国家有着最强大的监控网络？哪个国家正在监控全世界？这个问题的答案不是显而易见的吗？

十、文件中称，瑞士境内也存在来自中国方面的传统政治间谍活动。

由于西方国家、特别是美国的一些极端反华政客的炮制以及媒体炒作，中国被不断泼脏水。这种指控完全是 " 假消息 "。

十一、维吾尔族和藏族侨民感受到了来自中国（谍报机构）的威胁。（中国谍报机构）在瑞士的活跃程度如何？

您说的情况纯属子虚乌有。所谓 " 中国谍报机构威胁 " 纯粹是出于冷战思维而被炮制出来的谎言，其目的在于抹黑中国形象。中国从来没有、将来也不会对海外中国同胞进行威胁。如果说有人感受到了威胁，那多半可能是做贼心虚。

十二、中国也在网络上对其公民进行监视，文件还指责中国在瑞士进行网络间谍活动。

中国没有在瑞士搞网络间谍活动。中国是网络安全的坚定维护者，也是黑客攻击的最大受害国之一。因此，中国主张各国在网络空间采取负责任行为。从欧洲多国领导人通讯设备被窃听，到 " 瑞士克里普陀公司加密机丑闻 "，从 " 维基解密 " 到 " 棱镜门 " 等等案例，究竟是谁在利用先进科技优势，通过安装后门等方式，对世界各国进行大规模窃听，我想大家心里都应该非常清楚。

十三、我们在谈论瑞士，但您却多次攻击美国。这是否意味着美中两国重新进入对峙？

我只是说明真相，而不是有意对美国提出指控。近年来，中美两国关系存在困难，这也影响到了全世界。

十四、瑞士是否迟早要在中美两国之间做出选择？

近年来，中国的权益遭到无端打压，中美关系存在困难，这也会影响世界的稳定。瑞士虽然不大，但在国际上发挥着重要影响力，我们希望瑞士奉行独立自主的外交政策。

十五、瑞方出台新的中国战略会使双边关系产生变化吗？

近年来，中瑞关系进入发展快车道，特别是在经贸、金融以及环保方面的合作取得积极进展。当然，也有一些瑞士人受到上届美国政府极端反华政策的影响，大搞意识形态对立，媒体也跟风炒作。这种做法不利于中瑞关系发展。同时我也注意到，主张发展中瑞关系的积极正面声音依然是主流。

十六、瑞士议会希望加大中国投资瑞士企业的难度，这将给中国带来什么后果？

瑞方 " 中国战略 " 中写道，中国对瑞投资仅占所有外国在瑞投资的 1.1%。尽管如此，依然有人认为中国投资威胁瑞士经济，这完全是污蔑，不符合瑞士开放自由的形象。中国在瑞投资仅占中国海外投资总额不到 0.007%。通过这个数字，人们可以自己判断（瑞士相关决策）会对中国产生何种影响。所谓 " 中国威胁论 " 经不起推敲和检验。

十七、中国在两年前取消与瑞士的人权对话，人权对话是否会重新开启？

中国对人权对话始终秉持开放态度，但坚决反对瑞士借人权议题干涉中国内政。自 1991 年以来，中瑞双方举行多轮人权对话，增进了相互了解。但在过去两年，瑞士多次执意在人权理事会和联大三委参与涉疆、涉港反华共同发言，污蔑中国少数民族政策，严重损害了双边人权对话的意义。我们认为，人权对话应在互相尊重的前提下展开，不应成为无缘无故互相攻击的舞台。过去两年人权对话没能举行，责任不在中方。我们希望瑞士能为继续推进人权对话创造适宜政治氛围并付出努力。