著名“红墙”作家王凡刘东平杭州谈红墙生活和写作

还是那片枫叶

十几年来“红墙”系列丛书风靡海内外，在读者中产生了广泛的影响，作者王凡、刘东平一直隐藏在书后，给人以神秘感。他们究竟是谁？有什么样的红墙生活背景？最近，著名传纪作家王凡、刘东平夫妇在杭州黄龙饭店，接受《中国著名作家访谈》主持人冰凌三个多小时的电视访谈，详细谈了他们的红墙生活和“红墙”系列作品写作。

王凡，著名传纪作家。20世纪50年代至“文革”前曾生活在中南海，文革后随父母下放江西中央办公厅“五七干校”，从农从工，劳动八年，1978年考入大学，1982年毕业后在北京国家机关工作，90年代后开始独立写作，以传记和政治纪实作品著称。著有《知情者说——与历史关键人物的对话》系列、《目击历史——关于当代中国大事伟人的口述实录》、《红色警卫——原中共中央办公厅警卫局副局长邬吉成回忆录》、《一个家族企业的童话》、《吴建民传》等作品。

    刘东平，著名记者、作家。父亲上世纪60年代在中南海工作，“文革”后随父亲下放江西中央办公厅“五七干校”，1978年考入大学，1982年毕业后在北京国家媒体工作。著有《东方之女》、《天涯路》、《中国人探险纪实》、《走过彩云南》、《宋庆龄：永远的美丽》、《宋庆龄图传》、《中国进行时》等作品。

    王凡、刘东平夫妇近年合著作品有：《红墙童话——我家住在中南海》（荣获2004年“全国优秀畅销图书”奖）、《红墙医生——我亲历的中南海往事》、《我在不寻常年代的特殊经历》、《红墙记忆——大历史小细节》、《红墙记忆——大人物小故事》、《特别经历——十位历史见证人的亲历实录》、《红都童话——少年延安往事》、《领袖身边的特殊卫队》、《卡车轮子上的世界——欧美旅行笔记》、《丹佛斯与安徒生童话》、《城变——澳门现场阅读》、《丹麦零碳生活细节》等。

在接受冰凌电视访谈中，王凡、刘东平夫妇特别回顾了如何从事“红墙”系列作品的创作。王凡回忆道：1992年，父执林克伯伯开始写书，回忆他在毛泽东身边工作12年的往事，需要个助手。由于我事先表示过对此有兴趣，他亦觉得在他认识的晚辈中，我的文史底子尚可，便邀我参与其事。在写作的过程中，我有很多时间坐在他身边，听他讲述毛泽东，讲述他在毛泽东身边看到的人与事，他对这些人与事的感触……从那以后，我就开始了纪录父辈的朋友，朋友的父辈的亲历往事。我熟悉他们，因为长时间地与他们生活在一起，可以说是血脉相通，理解他们内心的追求，了解他们思维的方式，深知他们的价值取向，甚至在他们的熏陶下，我一度形成了和他们很接近的思维和逻辑。因此，当我向他们问起那些鲜为人知的个人经历时，他们觉得我还算个比较合格的倾听者，总不厌其详地娓娓道来。”

王凡说：“还有一个特殊的原因，由于‘文革’，我们在‘五七干校’与曾为我们父辈的那一代人做了将近十年的‘同事’、‘五七战友’，和他们一起劳动，一起读马列，一起谈一些理论和现实问题，我们正是在那一时期长大成人，逐渐成熟起来。有了这一段特殊经历后，我更觉得我真正了解他们；理解他们；理解那一代人。所以，我们在一起能非常容易沟通。开始是‘红墙’范围内的人，后来范围扩大了，那一代人都愿意把他们的经历告诉我们。他们觉得我们能听得懂他们的话语，我们的文字描述，他们认为是比较准确的表达了他们的希望表达的意思。”

刘东平说：“许多风云人物，许多重大事件，粗线条地勾勒是很难让人清晰和深刻的认知的。一些人物的性格情操，常常通过一些琐碎事投射出来；一些重大历史事件，往往因为某些细节的缺失让人坠入五里云雾。故而一些大人物的小故事，大事件的小细节，颇能说明一些问题，颇能印证一些真相。正因为此，我们提请广大读者不要忽略大人物的小故事；大事件的小细节。而对于纪实作品的写作，也许和以往的热衷和习惯有关系，我们的砝码喜欢搁在历史的真实这一边。我们的写作，总称之为传记、纪实写作，从不带文学二字。因觉得文学有着无限广阔的虚构空间，而传记、纪实是以纪录和反映真人真事为主旨的作品，应该是可以作为史料或佐证史实的。这两者有时不是相辅的，反而是相抵的。文学渴望激情，历史需要冷静；文学强调主观，历史尊重客观。每部传记传主的人生经历，都是在特定的历史和生活环境下演绎的。因此对那个时代有整体感觉，把人物放在多维坐标中描述，总比单线索的，平面的描述，更有层次和立体感，也更接近精确。”

冰凌在电视采访结束后说：“1995年春，我到著名华裔记者 赵浩生 先生家去采访， 赵 先生取出 王凡 先生采访他的文章大加赞赏，并给我做参考。从此我对王凡刘东平夫妇的传纪作品一直跟踪阅读。并将他们部分著作推介给美国的汉学家、作家和读者，海外对他们作品的评价很高。我个人认为，王凡刘东平的传纪作品已经达到传纪作品写作的新的高度，形成了他们自己非常鲜明、独具而严谨的传纪写作风格和态度。我们将在海外系统地推介他们的传纪作品。”

                                    

                 （夏 真）




冰凌邀请著名传纪作家王凡（中）、刘东平（左）拍摄《中国著名作家访谈》（王凡/刘东平卷）。



冰凌电视工作室正在拍摄《中国著名作家访谈》（王凡/刘东平卷）。



王凡（中）、刘东平（左）向冰凌赠送《红墙警卫》、《红墙枢密》、《红墙童话》、《红墙医生》系列丛书。冰凌将带往美国赠送给哈佛耶鲁图书馆。