中国梦系列专访：英国出版人和中国创意实践网站副总裁盖伍任

蜚语

【中国网】欢迎来到我们的节目，盖伍任先生！ 您第一次来中国是什么时候？那时您对中国的第一印象如何？

【盖伍任】2011年11月，我来到四川。飞行时间很长，因为要到达四川，必须先到北京转机，所以我花了22小时才到四川，到达了一个我从未来过的国家。在机场，一些友好的中国人接待了我，把我接到酒店去。那时大概已经晚上十点钟了，组织者安排我们一起共进迎宾晚餐。所以，我们吃了一顿盛大的官方晚宴，大约晚上12点才睡觉，胡子也没刮。那太糟糕了。

【中国网】中国社会主义思想中，中国梦是一个新词汇，描述了一系列的中国理想。您是如何理解和定义中国梦这个概念？

【盖伍任】当媒体第一次报道中国梦的时候，人人都把它类比为肯尼迪的演讲。其实，我想这两者之间并没有那么多共同特征。我认为，中国政府只是为了申明，中国的生活的高标准和中国人民的抱负是可以实现的。但是中国梦跟美国梦不同，中国梦更有实质性。正如你所看见的，在大城市，即使在短短三年时间里，也会发生大变化。我到过贵州，那里有个新建的国际机场。从西方的观点看，你现在可以从伦敦直接飞到成都，也可以飞到中国其他省份。所以，中国逐渐地对外开放，而过去只可以从一两个机场进入中国。现在中国更加容易进入，越来越往全球化的方向发展。而且，如果你要从北京转机到别处，没有任何签证都能在北京呆上三天72个小时，我去年第一次有这样的经历。

【中国网】您能告诉我们关于您自己跟中国梦的故事吗？

【盖伍任】我很高兴能够从微观角度，目睹中国发生的巨大变化。而且我可以从我的文化角度观察这些变化。我现在已经50多岁了，我既可以看见英国好的一面，也可以看到不好的一面。但是，中国就像带着一副眼镜一样，你可以看见各种不同社会集团和不同的国家是如何发展的。其实，你现在正处于特殊的位置，你可以看清哪些方面是好的，哪些方面是不好的。然后，你或许可以从中更好地发现中国的决定是否正确。从我自身来说，我已经努力向西方人解释中国正在发生什么，因为在西方，对中国的看法还依然比较老套。即使从报道的角度来说，西方关于中国的报道也不是很多。在中国开放方面，我希望每次能够从我的故事中能够起到一定的宣传作用。

【中国网】这是你在世界面前实现中国梦的方式吗？

【盖伍任】是的，中国是个充满活力的国家，我很喜欢中国的能量。如果我能以某种方式帮助世界更好了解中国，是的，这是我实现中国梦的方式。我现在五十多岁来到中国，这是个正合适的年龄，不会太年轻，也不会太老。我持有各种观点，与别人进行过很多讨论。所以，希望我能有所助益。

【中国网】我认为在全球化背景下，您通过讲故事的方式向西方社会介绍中国，是非常有意义的。我另一个问题是关于你们创建的网站，我知道你们创建了一个叫做Sino-Creative Practice 的网站。您将海量的有关中国的照片和其他视觉材料传到网站，你们建这个网站最初的动机是什么？如今网站达到了你们的预期吗？

【盖伍任】我认为中国幅员辽阔，三年来我只去过贵州、甘肃和四川，当然还有北京。所以，我对中国的看法确实还是很有限。因为我的祖国领土面积跟中国一个省的大小差不多。相比之下，英国是个小岛国。通过与中国驻英使馆合作，我们的工作目标是让世界了解中国。因为我依然相信，任何不同文化背景的国家相互观察时，有时是匆匆一瞥。但是在这里，你可以闻到北京的味道，吃到北京的食物，听到北京的声音。你必须去感觉它。

【中国网】我相信你们在创建网站的过程中，一定在中国遇见过很多人，到过很多地方。有没有什么让您印象深刻的事情？我们想知道更多关于您的故事。

【盖伍任】我认为中国的省份各不相同，有件事情我没有看到，那就是绿色的省份。因为中国西南部的省份诸如贵州省有时是多云的，是灰色的。我来自一个绿色的国家，天空是蓝色的，虽然此时正在下雨。与此同时，我去过四川的北川县，北川政府的态度把我深深吸引住了。政府把北川震区的民众移居至新北川，大约离山区70公里远。他们用了十八个月完成了这项任务。我想如果这事发生在英国，我认为我们不可能，不可能完成这样任务，十八个月不可能完成。走在震毁的城区，政府已经将其建成为地震纪念馆，我认为这是很好的处理方式。政府并没有进行拆除，而是保留震后原貌。这个故事很感人。今年，我应邀去了甘肃，这完全出乎我意料。我们在甘肃南部呆了五天，然后，我们看了下行程表，发现我们要去敦煌。然后我想，这可是在沙漠呀。我之前没见过沙漠，所以我们回到机场，然后飞过去的。从机窗向外望，只能看到沙子和山脉，很无聊。然后飞机飞到敦煌上空，你看到这座沙漠中的绿洲城市，这个经历太美妙了。

【中国网】您之前从没去过沙漠吗？

【盖伍任】我去过非洲的沙漠边缘，但是没有在沙漠中间飞行的经历。我开始理解其中的故事时，或许我有理解不对的地方，我认为甘肃在中国历史上占有重要地位。我认为这里是正式农业的发源地；还有关于医药的，在山上有个关于皇帝的故事，或许他是真实存在的皇帝，或者部分是传说。显然，在甘肃起源的事物开始向外辐射，比如功夫和武术。还有很多文化也都起源于甘肃，我并不全知道，我相信西方很多人也不知道，我想，这就是中国需要对外传播的地方。这样，其他国家的人才更有机会知道这些故事。因为这里虽然有很棒的故事，但是没有人去讲述它。

【中国网】许多年前，很多中国人选择出国或是留学来拓宽他们的视野。近年来，随着中国经济高速发展，越来越多的外国人来中国探索文化，甚至在这里实现他们的中国梦。您是如何看待这种现象和转变的？

【盖伍任】我个人认为，中国梦必须是中国特色的，你们有自己的文化，有自己的历史，有自己的方式向前发展。所以，中国梦应该是独具中国特色的，不需要任何西方的影响。

令我着迷的一件事是，即使我不会说汉语，但是我可以在城市里走动，因为大多数人都很友好，所以，当我跟他们说，能不能在我的手机里说几句话？因为我迷路了，人们总是很乐于助人。中国政府十几年来都在实施这一政策，即让两岁的小孩开始学英语，因为他们意识到交流的重要性。所以，我想用一个问题来回答你的问题，我想知道在未来十年或二十年，中国会不会依然认为有必要学英语，或者中国认为世界人民应该学汉语而不是让中国人学英语？要解答你所提出的问题，可以这样理解：人们意识到了具备顺畅交流能力的重要性，而不是阅读美国的年度报告。有些人可能会进一步想，来中国留学不但可以教育受益还可以学习到汉语。

【中国网】您不觉得在全球化愈演愈烈的背景下，学习汉语是迟早的一种主流趋势吗？

我想是的。我有两个儿子，一个20岁，一个21岁。我20岁的那个小儿子在学校学了两年普通话，我曾鼓励他要放眼全球而不只是盯着欧洲，多去体验其他的异域文化。我希望他能在呼和浩特待上一段时间。他可以在那呆上一年，提高自己的汉语水平。因为他曾经是在一所英文学校里学的汉语。但是我想到中国来有语言环境，可能学起来会更简单。人们可能开始意识到，如果要在中国做生意，你需要会说这门语言。

【中国网】好的，盖伍任先生，谢谢您的参与和您的宝贵时间，谢谢！