刚果(布)驻华公使：欢迎重庆商人来刚投资林业

郑瑟

来源： 重庆商报

23日，和新华社、中央人民广播电台记者一道，本报记者应邀专访了刚果共和国[下称“刚果（布）”]驻华代办、公使里高贝·伊托瓦先生。喜欢中国文化的伊托瓦先生风趣幽默，常引经据典，谈及教育，他则一脸凝重。他称刚果（布）在教育方面出了很多问题，期望中国各地尤其是重庆能在这方面多给予帮助。他还介绍，刚果（布）很多干部都在华学习培训过。此外，他热烈欢迎包括重庆企业家在内的中国商界人士赴刚果（布）投资林业。

刚果（金）刚果（布）常被混淆

重庆商报：刚果是年纪较大的中国人比较熟悉的国名，但很多人搞不清楚刚果（金）和刚果（布）究竟什么关系？

里高贝·伊托瓦先生（先笑了笑）：很多国家的人都搞不清楚，我们两个国家是容易被混淆。刚果（金）和刚果（布）两个都是独立国家。一个是刚果民主共和国，首都在金沙萨，一个是刚果共和国，首都在布拉柴维尔。

在殖民时代前，刚果王国是一个帝国，包括现在的刚果（金）、刚果（布），安哥拉、加蓬和中非共和国的一部分。进入殖民时代后，1884年帝国主义瓜分非洲的柏林会议将刚果河以东地区划为比属殖民地，后来独立成了现在的刚果民主共和国；以西地区划为法属殖民地，即现在的刚果共和国。刚果共和国的首都布拉柴维尔是一个叫布拉柴的意大利人发现的，他当时已经加入法国国籍，为法国服务。（编者注：“维尔”在法文中是“城市”的意思）后来世人就把刚果共和国简称为刚果（布），刚果（金）的来历也差不多。

我们知道中国也曾被（半）殖民过，殖民主义者犯下了滔天罪行。他们知道一个国家只有分裂了才好殖民统治。

谈中国文化

喜欢阴阳平衡这规律

重庆商报：很感谢公使先生为我们普及了一下关于贵国的历史知识，您到中国工作多久了？在华工作感受最深的是什么？

里高贝·伊托瓦先生：我是2005年到中国担任公使的。非常高兴在华工作。我以前通过孔子、道教等了解了一些关于中国的情况。我非常喜欢中国文化中的阴阳平衡这规律，在生活中也经常抱有这种准则。

新中国成立时有6个非洲朋友，刚果（布）就是其中之一。1964年因为我们和中国建交，美国撤消了驻刚果（布）大使馆，甚至进行制裁，禁止刚果（布）人赴美。

对于发展刚中关系，我的工作非常重要。我们为中国的发展感到高兴。

谈中国援助

很多干部在华学习过

重庆商报：我们知道中国对刚果（布）援建了一些水电站、体育场和医院等，还从文化方面进行帮扶。1975年开始，就向刚果(布)提供高校奖学金名额，刚果(布)每年也派遣了大量留学生来华学习，能否介绍下这方面的情况？

里高贝·伊托瓦先生：是的，从1975年开始，中国从中非战略合作出发，每年为包括刚果（布）在内的许多非洲国家提供了很多奖学金，相信将来很多非洲干部都是在中国学习过的。（公使说着笑了，大家也笑了起来）

中国现在在国际上占有很重要的地位，在非洲尤其是在刚果（布），中国的教育影响力是第一的。非洲很多国家领导人都在中国培训学习过，比如尼日尔等等。刚果（布）现在很多干部也在华学习过，包括不少军方高级将领，都在北京培训过。

现在刚果（布）在华留学生很多，据统计，获取奖学金的留学生有159名，还有很多自费留学生在广州、武汉和重庆等地方。加上一两个月短期培训学习的就更多了。对刚果（布）来说，中国是留学的中心地。中国改革开放也派了很多留学生出国，现在中国也在为其他国家培养人才。

中刚合作取得了一些成果，刚果（布）这几年发展比较快，去年的GDP增长速度是12%，这都多亏了中国的帮助和援助。现在刚果（布）的口号是“现代化的刚果工业化的刚果”，第一推动力就是教育。中国有句古话“授人以鱼，不如授人以渔”，希望中国的教育能帮助我们培养更多各类人才，帮助我们发展。


谈重庆印象

重庆这城市很有活力

重庆商报：据了解，您曾经来过重庆，能谈谈来重庆的情况吗？

里高贝·伊托瓦先生：我去年三月份，差不多也是这个时候到过重庆，参观了这个城市一些地方，感觉很有活力，也认识了不少朋友。重庆很现代化，有山有水，居住在这里应该很棒。另外，重庆的教育感觉很不错。

谈教育合作

在重庆建留学基地

重庆商报：我们了解到，重庆有一定数量的刚果（布）留学生，他们回去后都在做什么?您对留学生培养持什么态度？

里高贝·伊托瓦先生：目前刚果（布）来华留学的人在重庆最多，我们在重庆第二外国语学校建立了一个刚果（布）留学生基地。在华的奖学金留学生学习各个领域的都有，比如医学、农业、政务等等。我们使馆的经济参赞也曾在华留学，我的弟弟曾在中国学习纺织，现在在刚果（布）建立了一家工厂。我的一个儿子现在也在重庆二外学习。目前已经有138个刚果（布）孩子在这个学校学习过，其中包括现在还在学习的58个。

我很欣赏这个学校校长吴先红博士倡导的“走出去、请进来”开放办学模式，这种方式很好。我去年访问重庆的时候去过一次这个学校，设施、环境都很好，很利于学习，但比设施更重要的是教学氛围。

教育培养人，就像在容器里装水，容器什么形状，水也就是什么形状，所以教育者很重要。学校要像要求中国孩子一样严格要求这些孩子，不能因为是外国人就纵容、放松对他们的管理。我们国家有句谚语“纵容孩子，他有一天会自己戳瞎自己的眼睛”，所以制度和纪律是很重要的。我有7个孩子，不守纪律怎么办？！

我相信重庆良好的教学条件会为我们培养出有用的人才，对此表示感谢。将来我们国家很多干部可能就来自这些在重庆学习的人。

谈五个重庆

期望加强林木业合作

重庆商报：重庆现在正在建设“五个重庆”，其中“森林重庆”是一个重要内容，我们知道贵国森林资源丰富，木材是贵国两大主要出口产品之一。您是否有和重庆加强在这方面经验交流和合作的想法？

里高贝·伊托瓦先生：我们的林业资源是非常丰富的，我们土地60%都被森林覆盖，而且还有很多原始森林。我们有不少经验，尤其是造纸等木材加工方面。这方面的资源和经验希望有机会和重庆分享。

谈私人感情

帮忙找个乒乓球教练

重庆商报：假设我是一家公司老总，我想去刚果（布）投资木材业，您有什么建议？

里高贝·伊托瓦先生：我们在经济方面实行自由主义政策，欢迎包括重庆企业家在内的所有中国商业人士到刚果（布）进行林木业方面的投资，我认识两个中国人就在刚果（布）投资林木业，刚果（布）在这方面有很好的投资前景。我上次组织了一个中国大企业到刚果（布）考察，如果有可能，重庆可以和我们的多里集省建立友好城市关系，那里木材资源丰富。我和林业部长私交也很好，他甚至托我找个中国乒乓球教练。

重庆商报：乒乓球教练这个也许我能帮上忙，我们重庆不少人乒乓球都打得不错，还有些常年在国外执教。欢迎公使先生有机会再去重庆，看看我们的美景、美女和美食。

里高贝·伊托瓦先生：有机会一定再去。我很喜欢重庆的美食。

本报记者 王洪波

公使语录

●“‘授人以鱼，不如授人以渔’，希望重庆能多帮我们培养人才。”

●“教育培养人，就像在容器里装水，容器什么形状，水也就是什么形状，所以教育者很重要。”

●“如果有可能，希望重庆能和多里集省建立友好城市关系。”

●“热烈欢迎中国商界人士投资刚果（布）林木业。”

刚果（布）石油多森林广

刚果共和国(The Republic of Congo)，简称刚果（布），面积34.2万平方公里。位于非洲中西部。年平均气温在24~28℃之间。人口420万，全国有大小民族56个，官方语言为法语。

刚果（布）自然资源丰富，有石油、森林和多种矿藏。截至2006年底，全国石油可采储量约19亿吨，2007年石油产量1300万桶，为黑非洲第四大石油生产国。天然气储量约1000亿立方米，钾盐矿储量约数十亿吨，磷酸盐矿600万吨，铁矿约10亿吨。森林面积2200万公顷，约占全国面积的60％，其中可采面积1400多万公顷。

据外交部网站

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重庆老乡袁国厚

曾任驻刚果(布)大使

在准备采访提纲时，记者了解到，有位重庆人曾担任过中国驻刚果(布)共和国大使。

这位名叫袁国厚的前大使，1942年9月出生于重庆，毕业于四川外语学院法语专业。到外交部后，安排到外交学院法语翻译班学习。曾先后在外交部翻译队、北京外交人员服务局、外交部亚非司、非洲司和外交部机关党委（任副书记）工作。先后曾担任中国驻突尼斯使馆、驻阿尔及利亚使馆秘书，中国常驻联合国日内瓦代表团参赞，中国驻贝宁共和国大使和中国驻刚果(布)共和国大使。

1964年中刚建交，10月中旬，刚果（布）一个民间歌舞团－迪亚布瓦歌舞团到中国进行巡回演出。袁国厚先生当时担任翻译。“这是新中国成立后第一个访华的黑非洲歌舞团,”袁国厚先生介绍说。

据袁国厚回忆：歌舞团在北京天桥剧场演出时，周总理接见了该团领队、团长和主要演员，观看了演出并上台祝贺演出成功。歌舞团先后访问了北京、西安、南京、长沙、云南、广州、上海等7个省市，表演场场爆满。

与政治上高规格待遇相匹配的是经济上的高标准接待。“歌舞团在中国呆了近3个月，每人每天的餐费是5元钱，当时一般中国老百姓一天餐费也就花三四毛钱。” 歌舞团的领队恩达拉后来担任刚果（布）驻华大使以及在国内担任领导职务，都一直对中国十分友好。 本报记者 王洪波