西方人的评价：蒙哥马利眼中的毛泽东

思齐

来源：历史每天学一点

毛泽东

20世纪60年代初，蒙哥马利曾以私人名义两次访问中国，先后受到毛泽东等党和国家领导人的接见。蒙哥马利通过在中国的亲历亲闻，真正了解到中国的内外政策和社会现实生活。同时，也意识到中国在未来的世界舞台上必将发挥重要作用。特别是蒙哥马利与毛泽东的三次会谈，以及在谈话中毛泽东对世界形势的准确分析、判断，给他留下十分深刻的印象。

毛泽东一语双关：你在同一个侵略者握手

蒙哥马利，1887年11月17日出生于伦敦，受封子爵，英国陆军元帅，以干练和坚强著称。1944 年6月6日指挥盟军进攻诺曼底并取得登陆作战的胜利。1951年任北大西洋公约组织最高司令部副司令。1958年蒙哥马利退出现役，但他对国际局势十分关注。

1959年6月，蒙哥马利访问苏联。他在同苏联领导人的会谈中意识到，未来世界和平的关键可能在于中国。于是，蒙哥马利在访苏回国后即产生了访问中国的念头。蒙哥马利向中国政府提出友好访问的请求后，毛泽东表示“非常欢迎他在适当的时候访问中国”。蒙哥马利来华前，认真研究了在西方世界能够找到的有关中国和毛泽东的资料。

1960年5月27日，蒙哥马利在中国第一次见到了他最想见的毛泽东。两人一见面，毛泽东就微笑着伸出手同他相握，并说：“你知道你在同一个侵略者握手吗？”毛泽东幽默的开场白令蒙哥马利惊诧。他也十分清楚毛泽东此话中的含义。因为联合国曾通过一个谴责中国“侵略”朝鲜的决议，而蒙哥马利在两年前所写的回忆录中也有类似的观点。

军人出身的蒙哥马利坐定之后，马上就向毛泽东提问说：新中国成立后，你碰到的主要问题是什么？你的主要担忧又是什么？毛泽东坦诚地告诉他：共产党缺乏处理当时所面临问题的经验。多年的战乱把中国搞得千疮百孔，必须要解决工业和农业问题，但我们没有这方面的经验，因此犯了许多错误。蒙哥马利又问：“请给我讲一讲对今天世界形势的看法？”毛泽东停顿片刻，从容地说：“国际形势很好，没有什么坏的，无非是全世界反苏反华。这是美国制造的，不坏。他们如果不反对我们，我们就同艾森豪威尔、杜勒斯一样了，所以照理应该反。他们这样做，是有间歇性的。去年一年反华，今年反苏。”听到这里，蒙哥马利不解地说：“这是很坏的。那是美国做的，不是英国。”毛泽东说：“主要是美国，它也策动在各国的走狗这样做。现在的局势我看不是热战破裂，也不是和平共处，而是第三种：冷战共处。我们要解决这个问题。但是我们要有两个方面的准备。一个是继续冷战，另一个是把冷战转为和平共处。你做转化工作，我们欢迎。”蒙哥马利点点头说：“是的，我们必须找到一个解决问题的办法。我认为不能再在这种紧张局势中生活下去了。我们的孩子们是在冷战中长大的，这对孩子们是坏的。所以我们必须把这种情况转为和平共处。我不希望看到我的孩子长大以后，认为世界必须一直存在紧张。”

毛泽东问蒙哥马利：“你是英国人，你到法国跑过，你去过两次苏联，现在又来到了中国。有没有这种可能，英、法、苏、中在某些重大国际问题上取得一致意见？”蒙哥马利立刻回答说：“是的，我想是可能的。但是，由于美国的领导，英、法会害怕这样做。”毛泽东吸了一口烟后，说道：“慢慢来。我们希望你们的国家强大一些，希望法国强大一些，希望你们的发言权大一些，那样事情就好办了，让美国、西德、日本有所约束。威胁你们和法国的是美国和西德，还有在远东的日本。威胁我们的也是这三个国家。我们不感到英国对中国是个威胁，也不认为法国对我们是个威胁。对我们的威胁主要来自美国和日本。”

蒙哥马利问：“主席同意不同意我跟周恩来谈的关于美国应该遵守的那三条原则：第一，美国应该承认台湾是中国的一部分；第二，美国应该从台湾撤走；第三，台湾问题应该由中国和蒋介石谈判。”毛泽东回答说：“我知道，我也同意。我们不要美国用战争解决问题。同蒋介石就不同了，如果他不用武力，我们也不用武力。美国声明愿意通过和平谈判解决国际问题，而不使用武力或不以武力威胁。它这个话是否可靠还是个假定，还要等着看。可是蒋介石没有发表这样的声明，他反对同中国共产党谈判，而我们早就表示愿意同蒋介石通过谈判解决问题。”

突然，蒙哥马利将话锋一转说：“我有一个有趣的问题想问一下主席，中国大概需要50年，一切事情就办得差不多了，人民生活会有大大的改善，教育问题和建房问题都解决了，到那时候，你看中国的前途将会怎样？”毛泽东十分肯定地说：“你的看法是，那时候我们会侵略，是不是？你怕我们会侵略。”蒙哥马利马上解释说：“不，至少我希望你们不会。我觉得，当一个国家强大起来以后，它应该很小心，不进行侵略。看看美国就知道了。”毛泽东说：“很对，也可以看一看英国。第一次世界大战以前，世界上最强大的国家就是英帝国。180年前的美国呢，只是英国的殖民地。”蒙哥马利略带疑问地说：“50年以后中国的命运怎么样？那时中国会是世界上最强大的国家了。”毛泽东语气坚定地说：“那不一定。50年以后，中国的命运还是960万平方公里。中国没有上帝，有个玉皇大帝。50年以后，玉皇大帝管的范围还是960万平方公里，如果我们占人家一寸土地，我们就是侵略者。实际上，我们是被侵略者，美国还占着我们的台湾。可是联合国却给我一个封号，叫我是‘侵略者’。你在同一个‘侵略者’说话，你知道不知道？在你对面坐着一个‘侵略者’，你怕不怕。”

此时，蒙哥马利歉意地说：“革命前，你们曾遭受过我们的侵略。我们曾经是最坏的洋鬼子。”毛泽东回答说：“过去有过，现在那种仇恨没有了，只留了一点尾巴。你们的政府只要改善一点态度，我们就可以同你们建立正式外交关系，互派大使。你们同台湾没有正式外交关系，同意北京政府代表中国。现在，只剩下个别问题。在台湾你们还有领事，你们的政府比较亲台湾而对中国疏远。有很多蒋介石的人从台湾到伦敦，受到你们外交部的接待。此外，在西藏问题上，你们也同美国站在一起。西藏的一名叛乱分子到伦敦，受到你们外交部负责人的接见。”蒙哥马利马上回答说：“这我不知道。但我觉得你提到的关于英、法、苏、中这个问题是很有趣的。我同麦克米伦和戴高乐很熟。戴高乐要我下个月到巴黎去同他会见，我将把这一点告诉他。戴高乐是一个很好的人。”毛泽东接过话题说：“我们对戴高乐有两方面的感觉：第一，他还不错；第二，他有缺点。说他还不错是因为他有勇气同美国闹独立。他不完全听美国的指挥，他不准美国在法国建立空军基地，他的陆军也由他指挥而不是由美国指挥。法国在地中海的舰队原来由美国指挥，现在他也把指挥权收回了。这几点我们都很欣赏。另一方面他的缺点也很大。他把法国的一半军队放在阿尔及利亚进行战争，使他的手脚被捆住了。”

由于会谈气氛比较轻松，于是，蒙哥马利就直截了当地向毛泽东提出了一些十分敏感的问题。蒙哥马利提出：“在一定的年限内，中国将成为拥有超过10亿人口的巨大力量的强国，那时将会发生什么情况？新中国的最终目标究竟是什么？”毛泽东沉思一阵后回答说：“哦，你显然以为那时中国将向外国发动侵略吧？”蒙哥马利会意地说：“我并不愿这样设想。但历史的教训是，当一个国家强大后，便要攫取国外领土，这样的例子很多，包括我的国家。”毛泽东十分肯定地说：“下一代会出现怎样的情况，我们很难预料，但在我活着的时候，中国绝不会越出边界侵略别人，也不企图将共产主义思想强加于别的国家。中国深受外国的侵略和剥削，我们只要外国不要干涉中国的事情……”在这次谈话结束前，蒙哥马利很友善地对毛泽东说：很可惜，对西方人来说，中国是一个闭门的社会，这种社会，使西方人不能很好地了解中国，造成了许多曲解。并认为“闭门的社会”对中国对世界都不利。

1960年6月12日，蒙哥马利在英国《星期日泰晤士报》发表了《我同毛的会谈》一文，他在这篇文章中称赞了中国人民的干劲，要和平、不侵略，50年内大有可为。并说中国革命是正确的，不可避免的。中国军队给他印象“太深刻”了，有“充分的高素质的人员供应”，民兵组织遍及全国，因此，入侵中国，一定“要大倒其霉”。

蒙哥马利认为：在中国威望最高、能指挥所有人的人只有毛泽东

1961年夏天，蒙哥马利再次向中国外交部提出访问中国的申请。 9月6日，蒙哥马利飞抵北京。

9月7日，陈毅副总理在人民大会堂为蒙哥马利再次访华举行欢迎宴会。蒙哥马利在这次宴会的讲话中，特别提出了缓和国际紧张局势的“三大基本原则”：第一，大家都承认只有一个中国；第二，大家都承认有两个德国———东德和西德；第三，一切武装部队都撤退到他们自己的国土上去。他还强调说：“我说的中国是指政府设在北京的人民共和国，而不是从来没有资格代表中国的台湾那一套机构。”第二天，新华社就刊登了蒙哥马利的这段讲话。同一天，《人民日报》也全文刊载了这篇讲话。

9月8日下午，周恩来对熊向晖说，蒙哥马利的讲话很好，他很有政治头脑，提出的“三大基本原则”抓住了国际局势的关键。同时，周恩来还要求熊向晖以外交部办公厅副主任的名义参加陪同，结合实地参观访问，并对蒙哥马利做些工作，帮助他从本质上认识中国的内外政策，进一步了解英国上层人物对国际局势的观点和对中国的看法。从9月9日开始，蒙哥马利对包头、太原、延安、西安、三门峡、洛阳、郑州、武汉进行了参观访问。在此之前，这些中国内陆城市不曾向西方政要开放过。

在延安访问期间，蒙哥马利曾来到街上的小吃摊上，指着用棍子串起来的油饼问摊主：“这东西多少钱一个？”摊主通过翻译告诉他：“5分钱一个。”他拿起油饼仔细端详了好一阵子又问道：“这有多重？”摊主称了后，告诉他有3两多。过了一会，蒙哥马利说：“这价钱不贵。”从市场回来的路上，蒙哥马利途径一个公共浴室，他便问熊向晖说：“我可以进去吗？”熊向晖回答说：“男部可以，女部不行。”说完，蒙哥马利径直走进了男浴室。浴池里多是中青年人，也有几个少年，他们见到一个高鼻子、蓝眼睛的外国人走进浴室，并同自己打起招呼来，便有些害羞地躲开了。而蒙哥马利却沿着浴池走了一圈，仔细审视着浴室内每一个人的裸体。当他走出浴室后，即对陪同人员说：“来以前，有人说中国正在闹大饥荒，饿死了几十万人……中国每个城市都饿殍遍地。说中国闹大饥荒是没有理由的。这里人的肌肉很好，丝毫看不出饥荒的迹象。”

蒙哥马利在访问过程中，特别注意到了这样一个现象：所有被接受访问的人，一开口总会有一句非常普遍的口头禅———“毛主席说……”有一次，蒙哥马利在郑州宾馆里，忽然向服务员提出一个看似莫名其妙的问题，他说：“在当今中国的领导人当中，你最拥护谁？最听谁的指挥？”几名服务员不约而同地回答道：“毛主席！”蒙哥马利又问：“除了毛主席之外，你们还听谁的？”这几名服务员说：“刘少奇、周恩来。”蒙哥马利在天津杨村参观某步兵师的新兵打靶时，向战士提出了同样的问题，得到的回答同样是“毛主席！”由此，蒙哥马利认为：在这个国家里，威望最高、能指挥所有人的人只有毛泽东。

9月20日傍晚，蒙哥马利乘访问专机从武汉回到北京。9月21日凌晨2时许，熊向晖向周恩来汇报了蒙哥马利到各地参观、访问的情况。最后，周恩来问：“你看，他脑子里对我们还有什么疑问？他还可能提什么战略性的问题？”熊向晖回答说：“他对毛主席十分钦佩，但似乎想探询毛主席的继承人是谁？他没有直接提出这个问题，我是从一些迹象揣测出来的。”周恩来问：“有哪些迹象？”熊向晖回答说：“蒙哥马利很愿同群众谈话，问这问那。在包头和太原，他总是在不同场合分别向工人、农民、学生或服务员提问：你最拥护谁，你最听谁的指挥？他好像是在做‘抽样调查’。而且说过，中国古代的帝王很聪明，在位的时候就确定了继承人，虽然有的不成功，但多数是成功的，这就可以保持稳定。他还说，以前英国常为争夺王位而打仗，后来，有了王位继承法也就平静了。也许是从中国学来的。现在许多国家的政治领袖不像中国古代帝王那样聪明，没有远见，没有足够的勇气和权威确定自己的继承人，这是不幸的。在郑州，他还对我说：斯大林是一位有权威的政治领袖，但缺少远见，生前没有明确指定自己的继承人，死后出现了“三驾马车”的混乱局势。贝利亚被杀掉，结果让只会用皮鞋敲桌子的赫鲁晓夫取得权力，他的统治是不会长久的。”熊向晖说完，周恩来又问，你说了些什么？熊向晖回答说：我什么也没说，也不好说，只是听，然后把话题岔开。周恩来沉思了一会，便让熊向晖回家休息了。

毛泽东不拘一格，用英语问候蒙哥马利并赠《水调歌头·游泳》词

1961年9月22日上午，周恩来办公室秘书浦寿昌打电话给熊向晖，他说：“毛主席决定明天在武昌会见蒙哥马利，总理要你和我马上坐专机去武昌，让你先向主席汇报蒙哥马利在中国访问的相关情况，我明天给主席当翻译。”当天下午，熊向晖和浦寿昌飞抵武昌。

9月23日，熊向晖向毛泽东汇报了蒙哥马利在中国参观访问的情况，他说：“蒙哥马利对主席很钦佩，对中国很友好，但也对中国进行战略观察。”主席认真地听着汇报，有时也询问几句。毛泽东对熊向晖说：“你讲他是来搞战略观察的，我看他对我们的观察不敏锐。这也难怪，他是英国元帅，是子爵，不是共产党，对共产党的事情不那么清楚。共产党没有王位继承法，但也并非不如中国古代皇帝那样聪明。斯大林是立了继承人的，不过呢，他立得太晚了。蒙哥马利讲的也有点道理，斯大林生前没有公开宣布他的继承人是马林科夫，也没有写遗嘱。马林科夫是个秀才，水平不高。1953年斯大林呜呼哀哉，秀才顶不住，只好来个三驾马车。其实，不是三驾马车，而是三马驾车。三匹马驾一辆车，又没有人拉缰绳，不乱才怪。后来，赫鲁晓夫利用机会，阴谋篡权。此人的问题不在于用皮鞋敲桌子，他是两面派。斯大林活着的时候，歌功颂德，死了，不能讲话了，他作秘密报告，把斯大林说得很坏，帮助帝国主义掀起了12级台风，让全世界共产党摇摇欲坠。这股风也在中国吹，我们有防风林，顶住了。”

接着，毛泽东又说：“这位元帅到底是外国人，他对我们的事情究竟有一些不了解，我们和苏联不同，比斯大林有远见。在延安我们就注意到了这个问题（指接班人），1945年召开的七大就明朗了。当时延安是个穷山沟，洋人的鼻子闻不到。1956年开八大，那是大张旗鼓开的，请了民主党派，还请了那么多洋人参加。从头到尾，完全公开，毫无秘密。八大通过的新党章里就有一条，必要时中央委员会设名誉主席一人。为什么要有这一条？必要时谁当名誉主席呀？就是鄙人。鄙人当名誉主席，谁当主席呀？美国总统出缺，副总统当总统。我们的副主席有六个，排头的是谁呀？刘少奇。我们不叫第一副主席，他实际上就是第一副主席，主持一线工作。刘少奇不是马林科夫。前年，中华人民共和国改名换姓了，不再姓毛名泽东，换成姓刘名少奇，是全国人民代表大会选出来的。以前两个主席都姓毛，现在一个姓毛，一个姓刘。过一段时间，两个主席都姓刘。要是马克思不请我，我就当那个名誉主席。”

最后，毛泽东说：“谁是我的继承人？何需战略观察！这里头没有铁幕，没有竹幕，只隔一层纸，不是马粪纸，不是玻璃纸，是乡下糊窗子的那种薄薄的纸，一捅就破。我们没有搞‘抽样调查’，英国元帅搞了，一搞就发现了问题。中国一些群众也没有捅破这层纸。这位元帅讲了三个原则，又对中国友好，就让他来捅。捅破了有好处，让国内外上下都能看清楚。什么长生不老药！连秦始皇都找不到，没有那回事，根本不可能。这位元帅是好意，我要告诉他，我随时准备见马克思，没有我，中国照样前进，地球照样转。”

9月23日中午，蒙哥马利在李达上将的陪同下，从北京乘专机抵达武汉。晚上6时半，蒙哥马利来到毛泽东下榻的东湖宾馆。毛泽东一边与蒙哥马利握手，一边用英语说：“How are you!”听到毛泽东用英语向他问好，蒙哥马利倍感亲切。蒙哥马利与毛泽东共进晚餐。饭后，毛泽东就在居住的宾馆里约见了蒙哥马利。

会谈一开始，蒙哥马利首先说：“我现在想跟主席谈谈关于三项原则的问题。这三项原则我以前都是单独提出的，这次我是把三项原则作为一揽子计划提了出来。多年来，我可以说是坐在头排位置上观察国际政治的。我认为西方把自己陷入了一个烂泥坑，而西方的政治领袖们又找不到摆脱这个泥坑的办法。我的结论是，在德国和中国问题上，西方完全缺乏常识。”毛泽东补充说：“不是整个西方，缺乏常识的只是美国。”蒙哥马利又问：“你对我一揽子提出的三项原则有什么看法？”毛泽东直言不讳地回答说：“一揽子提出更有力量，比分别提出更好，各国人民能更好地理解，反对的人会不少，欢迎的人更多。多次提出，一次、两次、三次、十次、二十次，总可以见效。”蒙哥马利信心十足地说：“我要动员世界舆论。离开中国后，我下星期就准备到加拿大去，16日准备在多伦多作一次电视广播演说。回伦敦后，再作一次电视广播演说。”毛泽东说：“那好。凡有机会就讲。”

蒙哥马利笃定地说：“我有这样一个看法：当你要使一件事情发生的时候，千万不要犯这样一个错误，就是一下子得罪许多人。我这次在中国提出了三项原则，已经得罪了一些人。我可以在西方推动这件事，但是，我不想在东方再起多大的作用。我在本国有很高的地位，如果我在共产党东方旅行太多了的话，那么英国人民就会说，这个家伙怎么搞的，这将损害我的地位。如果我想推动这件事情，我就必须维持我的地位。”毛泽东肯定地说：“你的地位不会动摇。你的基本思想是要和平。”蒙哥马利继续说：“我主张彼此不要干涉内政。西方国家一遇到问题，它们的做法就是把一个国家一分为二。朝鲜就是如此。还有老挝和印度支那。它们以为把一个国家一分为二，就什么问题都解决了。我觉得不然，我说大家都把军队撤走，让朝鲜人自己来决定他们要什么不要什么。这是唯一合乎情理的做法。”毛泽东说：“对。”

毛泽东沉默片刻后，突然问蒙哥马利说：“元帅今年多大岁数？”蒙哥马利回答说：“74岁。”“哦，过了73岁了。”毛泽东若有所思地说。这时，蒙哥马利接过话题趁机说道：“主席先生，你的共和国成立了12年，从战争废墟上建立起来的新国家，显然你还有很多事情要做。你的人民需要你，你必须有健康的身体和充沛的精力来领导这个国家。”毛泽东点燃了一支香烟不慌不忙地说道：“中国有句俗话，七十三，八十四，阎王不叫自己去。如果闯过了这两个年头，就可以活到一百岁。我们说的阎王，就是你们说的上帝，我只有一个五年计划，到时候，我就要去见我的上帝了，我的上帝是马克思。”毛泽东在这里说的两个数字，其实与中国古代两个圣人有关。孔子活了73岁，孟子活到84岁。

蒙哥马利有点激动地说：“经过这一段时间的访问，我感到中国人民需要你，你不能离他们而去，你至少应该活到84岁。”毛泽东将手在空中挥了挥说：“不行，我有很多事情要跟马克思讨论，在这里再呆4年已经足够了。”蒙哥马利以幽默的口吻说道：“要是我知道马克思在哪里，我要告诉他，中国人民需要你，你不能到他那里去，我要同他谈谈这个问题！”听完此话，在座的人都笑了。会谈到晚上9时30分时，蒙哥马利拿出一盒英国“555”牌香烟，十分恭敬地说：“主席先生，送你一盒英国的香烟。”毛泽东说了一声谢谢，随即叫服务员拿来了一盒中国名茶送给蒙哥马利。蒙哥马利一边接过茶叶，一边意犹未尽地说：“今天谈话使我学到了很多东西，我想主席一定很忙，还有别的事情要做。我能否明晚再来谈谈？”毛泽东说：“很抱歉，明晚我到别处去了。”随后，大家相互道别，谈话就此结束。

9月24日凌晨5时左右，浦寿昌告诉蒙哥马利说，主席改变了计划，决定当天下午再同蒙哥马利会谈一次，并共进午餐。蒙哥马利听后，高兴地连声说道：“OK！OK！”

这次蒙哥马利与毛泽东是从24日下午2时30分开始谈话的。两人一见面，蒙哥马利就迫不急待地问毛泽东说：“‘枪杆子里面出政权’这句话是不是你说的？如果是你说的，究竟是什么意思？”毛泽东慢悠悠地说：“是我的话，是在漫长的革命年代里说的，记不起说这话的确切时间了。”蒙哥马利认为，这句话有军人专政的味道，但毛泽东却直截了当地说，革命不能没有战斗，有战斗当然需要枪杆子。接着，蒙哥马利又说：“我认识世界各国的领导人，我注意到他们很不愿意说明他们的继承人是谁，比如像麦克米伦、戴高乐等等。主席现在是否已经明确，你的继承人是谁？”毛泽东极其坚定地说：“很清楚，是刘少奇，他是我们党的第一副主席。我死后，就是他。”蒙哥马利又问：“刘少奇之后是周恩来吗？”毛泽东胸有成竹地说：“刘少奇之后的事我不管……”

随后，毛泽东与蒙哥马利的话题又转到了核武器问题上。毛泽东说：“核武器是吓人的东西，不会用的。我说过原子弹是纸老虎。”蒙哥马利说：“我的看法是，正因为有核武器，才阻止了第三次世界大战的爆发。现在英国有很多人示威游行，要求禁止和销毁核武器。我对他们说，首先是撤退外国军队，然后裁军，最后一件才是销毁核武器。”毛泽东说：“那样好，三项原则实现了，再禁止核武器。”下午5点，两人谈话结束。随后毛泽东邀请蒙哥马利坐船看他在长江上游泳。毛泽东在长江游了近一小时，上船后便对蒙哥马利说：“你下次访问中国时，我们进行横渡长江的比赛好吗？”蒙哥马利回答说：“好！”毛泽东兴致勃勃地说：“一言为定！”

当天晚上，蒙哥马利正在为次日归国整理行装时，毛泽东突然来到了蒙哥马利的住处。一见面，毛泽东就说：“为你送行，送给你一件礼物。”蒙哥马利接过毛泽东亲手写的 “赠蒙哥马利元帅”———《水调歌头·游泳》词时，激动地紧紧握着毛泽东的手不放。毛泽东笑着说：“不要忘了，我们还将在长江进行游泳比赛呢。”1962年，伦敦考林斯书店出版了蒙哥马利所著的《三大洲》一书。书中详细记载了蒙哥马利与毛泽东在武汉的两次谈话内容。