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韩寒:我不喜欢渲染苦难 我承认自己一直在妥协

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发表于 2014-7-31 00:44:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
面对南都记者,韩寒说:我一直都是在妥协。

韩寒一向是叛逆和愤怒的?

首当导演,为什么不找一位监制?

在片中韩寒只讲了一个道理?

用朴树是韩寒自己的主意?

“胡三”人呢?车丢了为何不报警?

韩寒要当网络段子的发源地?

韩寒导演的电影《后会无期》7月24日上映,首周末已斩获2 .85亿元票房。从开拍至今,《后会无期》一直因为“韩寒”这个名字而备受关注。影片上映后,大部分人对于这部韩寒电影处女作表达了支持,但针对影片的争议话题也越来越热。近日,韩寒在广州接受南方都市报专访,谈到了对于影片本身的遗憾,也亲自回应了各种争议。

因为《后会无期》,导演韩寒接受了一轮又一轮采访,媒体关注的焦点多集中在他从“天才少年”到“国民岳父”的成长史———大家对韩寒个人的关注度远远超过电影本身,而对于韩寒怎么拍电影这件事,大家似乎兴趣不大。但这次,韩寒是以一名导演的身份亮相的,那么,就让我们回归到电影本身,回归到他的导演身份上来吧!

对于市场,对于票房,对于身为导演的能力,韩寒显然有足够的自信,这个不爱写剧本的新导演说:“你可以对这部片子有不同的解读,但我相信你没法说这是一部烂片。”

A

谈创作

“只要给我们1个月的(后期制作)时间,我们可以乱入任何一个档期。”

南方都市报:听说《后会无期》从拍完杀青到后期制作只花了1个月,但大多数电影的后期制作都要花3个月到半年。为什么时间这么紧?一定要赶在这时候上映?
韩寒:对。第一,我不想耽误(赛车)比赛,我下半年有个重要的比赛;第二是我对电影在这个月完成的工艺质量有绝对的信心,我们无论是在剪辑还是其他各方面都想得很明白,我们的现场流程非常好,所以我可以用接近美剧的方法来做这部电影。

南都:这是你之前研究过还是不得已而为之?

韩寒:嗯……之前就是这么想的。只要给我们1个月的时间,我们可以乱入任何一个档期。这在以往是不可想象的,而且一般来讲,只有粗制滥造的电影才会这样。但我们的电影有非常高的……我不能说是艺术(水准),但它的工艺标准非常高,无论声效、剪辑,在国内电影中,都是在标准以上的。团队成员都有拼搏的斗志,一鼓作气,否则像我这种有拖延症的人,就算定在明年暑期档上映,我也会拖到最后几天才弄完,一样会忙得像狗一样。

南都:听说你之前写了好几个故事,最后为什么选择了《后会无期》这个来拍?

韩寒:因为我更喜欢这个故事,而且这个故事更好操作。另外两个有点难,不是那么方便拍,对于一个新导演来说,有失控的风险。

南都:“失控”是你的判断还是别人说?

韩寒:我的判断。我是车手,我可以做判断。我不喜欢失控。

南都:失控是指哪方面?

韩寒:各种失控。就是你控制不了整个题材。当你控制不了题材时,就会从这个核心开始失控,慢慢发展到控制不了整个团队。如果你能控制好,整个团队在你身边是非常有凝聚力的。你失控,周围的人是可以察觉的。

南都:我知道你的剧本写了挺久的。这恰好是你的长项,但你花了很长时间,主要是要解决什么问题?

韩寒:其实不长,对于写剧本来讲,三四个月一点都不长,好多剧本一写就是半年一年。我就写了一稿,因为我不习惯修改。要修改的话也只会在脑海里或是在现场自己修改,我不喜欢在纸面上改来改去(南都:觉得把激情都改没了?)对。我本身就不喜欢写剧本,就像是写说明书一样。我非常非常讨厌人家把我的剧本发给别人看(核心的人除外),包括我自己都很不喜欢看剧本,看着剧本心里就难受。

南都:为什么?

韩寒:因为文字枯燥啊!我写小说出身,我对文字的节奏……看剧本我会看不下去,这怎么能出自我手啊!

南都:难怪我听说,你找演员谈时也不给看剧本。

韩寒:啊谁啊?(笑)当时我们的剧本可能还没写完呢。而且我们当时没有用剧本工作,我们是找分镜师把它画出来,到后来我们就根本不用剧本。这样看着就心里舒服些。

南都:演员接戏肯定是要看剧本的吧?

韩寒:不需要,他们怎么接戏我自己心里知道就可以了。我告诉他上一场戏是怎样的,你接这一场就行了。我们用的是现场剪辑技术,每场拍完就剪好了。能很直接地把情绪连贯起来。这么做的确有很大的困难,因为时间非常紧,尤其是做声音的时间。整个棚都被我们承包了,大概十几个房间都是在为我们做后期,后面好多人都快不行了,日以继夜的……

南都:你说过如果不考虑声音,原来刚拍完剪出来的就刚好120分钟。

韩寒:对,但声音特别特别复杂,一般电影都要做两个月。

“我觉得,在有限的时间和条件之下,这部电影呈现出了最好的结果。”

南都:很多人觉得你做什么事都很轻松,写小说一写就成名了,当车手拿了很多冠军,拍电影好像也是轻轻松松的。

韩寒:因为我不喜欢渲染苦难,不喜欢标榜有多难,比我难的人多得是,我辛苦归辛苦,至少还住五星级酒店呢,出来还有头等舱呢,在飞机场休息还能睡得好呢。多少人辛苦,可家里连空调都没有。所有我有什么值得标榜自己艰难啊、不容易的啊。但这次的确花了一些心血,我很努力,也在学习。这是真的。

南都:回头想,你觉得最困难最焦虑的时候是哪时?

韩寒:刚开拍的那段时间,因为造型等各方面都有欠缺,筹备的时间也很短,演员的档期放在那里,不拍就没档期了。所以我就用了最短的时间把它优化了一下。

南都:现在看,有不满意的地方吗?

韩寒:我觉得,在有限的时间和条件之下,这部电影呈现出了最好的结果。

南都:听说在送审时你还想抢过来改。

韩寒:对啊(笑)!审查过了后还是有小遗憾,有些地方的处理我现在都觉得有些遗憾,包括后来我已经没办法动剪辑了———如果我动了0.1秒剪辑,那这0.1秒之后所有的声音部分都要让他们日以继夜地重新工作两三周。还有一个字,就是(陈柏霖和冯绍峰)他们在撞到狗之前,说了句“他死了吗”,我写那儿时,清清楚楚写的是单人旁的“他”,但最后上字幕时,他们可能是出于好心,觉得这是狗嘛,怎么能是单人旁呢,就用了“它”……我这里所有的拍摄手法都是隐藏悬念式的,如果用“他”,别人就会以为撞到人啦。看到“它”呢?字幕第一秒就剧透了……这也是遗憾。

南都:你很纠结?

韩寒:有些遗憾吧!

B

谈争议

“事实证明只有我能拍

我的东西,只有我了解自己的气质、自己的方式“

南都:你说过想拍电影很多年了。电影一直是你的梦想?你想通过电影表达什么?

韩寒:我不把它当成我的梦想,我不把我从事的职业和我所喜欢的当成梦想。如果你把一样东西当梦,你在做这件事时就有可能做不好,因为你会过于敬畏、过于崇拜,恐高。就像你喜欢一个女孩子,如果你把她当个普通女孩子,有可能很容易就追到她,但一上来你就把她定义为“女神”,就会给自己造成心理上的难度。对我来说,拍电影就是一件想做的事。小时候我就想做3个事:成作家、去参加比赛,还有拍电影。

南都:你觉得电影中的表达方式,和你写杂文、写小说有哪些不一样?

韩寒:不一样。我可以将脑海中想象中的东西通过音乐、画面和剪辑呈现出来,我希望呈现出自己觉得比较独特的叙事风格。你喜欢也好,不喜欢也好,这就是我的叙事风格,小说也是这样。我以前的小说有授权给其他人拍过,但事实证明只有我能拍我的东西,只有我了解自己的气质、自己的方式。

南都:第一次当导演,你没有找一个有经验的人帮你监制。赵薇当导演就找了关锦鹏帮她。

韩寒:可能我的路子比较怪吧,别人监制不了我。不是说别人水平不够,只能说风格不一样。而且我怕到时候矛盾比较多,所以我特地说咱们这片子不要监制。
南都:投资人方励、路金波没有提出要找吗?

韩寒:没有。我跟老方说过。大家都说行,那就按你的风格来做吧!

南都:所以韩寒电影和韩寒小说的气质是统一的。

韩寒:对,它是加强版的(韩寒小说)。我给它很多留白的空间,通过音乐,通过别的。我没有把很多可能性都作死,所以它有很大的想象空间。我相信喜欢的人会很喜欢这部电影,但是呢,也会有人不喜欢。

在《后会无期》中,有人看到了韩寒一直在抖机灵,有人记住了那些冠冕堂皇的道理,有人看到了成长的窘迫和苦涩……围绕着这些争议,韩寒在接受南都采访时一一作答。

质疑《后会无期》中的金句和道理太多?韩寒:我说的唯一的道理就是“汽油车不能加柴油!”

南都:对于这部电影,喜欢和不喜欢的人都挺极端。有人觉得很被触动,也有人觉得,我不想听你说那么多道理。

韩寒:这很正常。但事实上,(电影)这些人说的也不完全是道理。他们说的每句话都未必是准确的啊,往往下一个瞬间就被抽脸了啊!其实,这个电影里我说的唯一的道理就是:“汽油车不能加柴油!”别的都是空的。好多人喜欢“喜欢就是放肆,爱就是克制”,那就会有人说,为什么爱就要克制?爱也可以放肆啊,我性格狂野那么我就要放肆。

南都:我的感觉也是,上一秒你让剧中人物故作深沉地说很多道理,下一秒你又把这个给破了。

韩寒:对,所以我觉得,认为这部电影是试图向大家说道理的人,可能不是特别能体会到。

南都:可他们会说:我也是观众啊!

韩寒:对,当然当然。他有他的理由,只能说,可能他对我自己想表达的本意有点误会,因为这是一部“反道理”的电影,它是反道理、反鸡汤的,但你们可能只看到了道理和鸡汤的那一面。

南都:因为道理比较容易记住,金句嘛。

韩寒:对,我在网上看到那些流传的句子,我头上也滴汗,这表达的不是导演的真实想法。(笑)

南都:抽离了具体的语境,就好像你真的要给大家端上鸡汤了。

韩寒:真的是这样。变成了金句。但事实上它是反鸡汤的。

质疑《后会无期》中的网络段子太多?韩寒:“一点都不想沾任何网络语言的边。我太熟悉网络段子是什么样子的了!”

南都:有人说,影片里网络段子太多,但我发现,所有的台词和金句都是原创的。是你原创的吗?

韩寒:对啊,当然。是不是原创看得出来。如果不是原创,就会有人跳出来说“哎呀这句话是我写的”。我每次写完就会去搜一遍,如果发现有一两句话是相似的,我都会删掉。我在这方面要求还蛮高的。就有一点比较遗憾啦,就是天台那个。这个哥们虽然做出了改变,但他跳楼了,他跳楼前打了一番电话,表达他对生活已经绝望了。其实我要表达的是蛮凄凉的感受,没想到世界杯之后天台就火了。我写的时候还没这一茬呢!

南都:搞不好大家以为是后期配上去的呢。

韩寒:是我走到了时代的前列。早知道我就改成阳台了(笑)。那个地方我希望是伤心、深沉的情绪。但世界杯的时候我们的声音部分已经没法再动了。

南都:如果有可能,你会改掉的?

韩寒:就改成阳台吧。

南都:我觉得这是你洁癖的一面。有的电影是网络段子太多了,你是完全不想沾边。

韩寒:一点都不想沾任何网络语言的边。有些人觉得这影片里有好多网络段子,我觉得不可能。我太熟悉网络段子是什么样子的了。


南都:但你的很多台词以后都会变成网络段子。

韩寒:应该会。我希望自己是网络段子的发源地,而不是一个……我不希望做大自然的搬运工。

南都:你要做创造者?

韩寒:对,当然有可能创造得不太好,但不要紧,继续来。

南都:还有一些大家所说的“硬伤”,比如胡生丢了就再也没有出现了,后面也没交代了……

韩寒:观众是能接受很多东西的,只要你把细节和情绪做到位。胡生去哪儿了?他们车丢了为什么不打电话报警?这一路连个对向的车都没有呢,中国哪来那么好的路况啊!我想要营造一个更好的环境,你不觉得这时突然打电话说“喂!我是110”会很扫兴吗?会破坏这种(南都:美学?)。对,如果你要现实,那他(剧中人物)的爹妈是谁呢?这样电影弄下去就没法看了。优秀的电影是用情绪带着你走的,你过几天才会想:是哦,某些地方好像有问题,但在当时你不会去想。《阿凡达》也有很多Bug啊,但你看完之后就会沉浸其中。这片子当然不能跟《阿凡达》比,但我希望它能带着观众的情绪走,让他们不用考虑那么多的(南都:逻辑啊现实啊)对,世俗的东西……(不用考虑)这几个人怎么回去的,坐车还是坐公交。

质疑创作时照顾到了所有韩寒粉丝?韩寒:“做事情完全不能考虑粉丝。粉丝再多能有多少?我的粉丝撑死了几十万,我估计。”

南都:创作时你考虑到会引起争议吗?

韩寒:我不在乎。我没办法照顾所有人的口味,我就照着自己的审美和风格来,自己的风格就是一切。

南都:对你的粉丝呢?

韩寒:我也不会照顾他们。做事情完全不能考虑粉丝。粉丝再多能有多少?我的粉丝撑死了几十万,我估计。

南都:我也以为是这样,但后来有人说要3次,还有人要包场,我才发现:原来我身边潜伏了这么多你的脑残粉!

韩寒:(笑)那至少证明这片子有能打动他们的地方,或者说,你可以对这片子有不同的解读。但我相信你没法说这是一部烂片。

南都:好有自信。

韩寒:对。你可以说这片子我不喜欢,或者说有些地方处理的不是我要的那种方式,但它不丢人,它不烂,尤其是在现在国产电影的这种环境下。当然我没说其他的片子烂。一个人的死忠粉丝,最多也就几十万,你要是照着这几十万人的口味来,你拍一部电影也就只能讨好这几十万人。

南都:你和团队对票房有没有担心?

韩寒:当时有人说这部电影会不会看不明白。

南都:你担心吗?

韩寒:我不担心。观众是个非常大量的群体。有这样的观众就有那样的观众。当时我们发朴树的歌,有人说这歌不够商业啊,要找其他的,找看起来更火的歌手。我说不要,所有的东西都是风格的体现,你想想你上学时是听杀马特多还是听高晓松的多?你身边潜伏着很多有不少可能性的年轻人,只要有合适他们的,就能把他们抓出来。一部电影,票房哪怕8亿10亿也就两千多万人看,中国有那么多人哪!你不要觉得文艺青年是个非常小的受众(群体),其实很多很多很多。
南都:《平凡之路》的高传播度验证了你的说法。是你想找朴树唱主题曲的吗?

韩寒:对。

南都:为什么?

韩寒:就是因为我喜欢他。他是我的偶像。我做完这歌后,朴树的经纪人跟我说,朴树把11年没发表的新歌首发交给你啦。我算是很了解朴树的了,但我不知道他11年没发歌了。

C

谈个人

你不要觉得文艺青年是个非常小的受众群体,其实有很多很多很多。

做事情完全不能考虑粉丝。我没办法照顾所有人的口味,我就照着自己的审美和风格来,自己的风格就是一切。

我从十六七岁以来一直都是平和的,叛逆和愤怒都是对我非常肤浅的解读和认知。

“我一直是(平和的)啊,我以前也很平和。我一直以来都是以这样的语气、口吻、心态在说话。”

在城市之间跑宣传时,韩寒大多数时候都穿着一件白衬衣,妆也不化。南都记者问他为什么总是穿白衬衣,他有点腼腆:“我也不知道该穿什么,觉得白衬衣比较不会出错,就买了两三件,换着穿……”这个瞬间的韩寒,让人很难和他文字里那个犀利直接的韩寒联系在一起。

很多人说韩寒变得平和了,或者说,更懂得妥协了。这样的评价,放在一直以叛逆形象出现的韩寒身上,更多的是种贬义。面对南都记者,韩寒却说:我一直都是在妥协。

南都:《平凡之路》的传播度很高。有人写了个评论,标题是“平庸者哭毛的平凡之路”,说的是,大部分的人生活都庸庸碌碌,平凡之路是唱给像韩寒朴树这种他们经历过年少轻狂、经历过很多耀眼时刻最后想归于平凡的人听的……

韩寒:大家瞎起什么哄是吗?(笑)其实有一定的道理。

南都:你是在什么情景下写的?

韩寒:我当时要做的事很多很多,都快没有空写这首歌的歌词了。有一天是坐在车里干嘛,反正就是用蛮短的时间写的,我还不太满意。可后来也没时间再改了。

南都:有个年纪比较大的朋友说,韩寒不应该是这种倡导归于平凡的人啊。我说,我记得我的签名档,好多年前有一句“不必为了发光而活着”是你写的。你什么时候有这种想法的?

韩寒:它是(我的)各种想法之一。有时我还会想“哥就是要发光”呢。每个人最开心的就是找到自己的爱好和定位,有些人真的活得很开心,就喜欢镜头、拍照,有人每天都去固定的论坛发言、留言,虽然论坛人很少,但他们特别专注。这些人的幸福感很强很强。

南都:难道你幸福感不强?

韩寒:我也还可以,我幸福感也挺强的。

南都:我和方励聊天,他觉得你和他还有柏霖,3个人特别像,都特别自由。我觉得说得很好,你觉得你自由吗?

韩寒:相对来说,还可以吧。

南都:当爸爸以后,自由度会变低吗?

韩寒:不会。当然有牵挂有束缚,但一来,很多琐碎的家务我没有去做,都是爸爸妈妈或阿姨在做。我也不会带孩子,所以还比较自由。我主要就是陪她玩。我拍电影离开了家乡好久,而且在拍的过程中我是不大允许家人探班的。我希望家里人来得越少越好。小野来过两次,一次是在给我送饭时顺便过来的,还有一次是因为天气特别好,溜达到那儿的。剧组两百多号人,都是短暂地背井离乡啊,我天天跟小孩干嘛干嘛,对他们来说是个不好的表率。

南都:在很多采访里我看到,说韩寒现在“趋于平和”或是“变得更加平和”。你喜欢这样的评价吗?

韩寒:我一直是(平和的)啊,我以前也很平和。

南都:我没有采访过你,但看文字,会看到你的愤怒……

韩寒:啊,只看文字不准。我说的时候是句号,但为了使对话感更强,你用了感叹号,就会显得我很愤怒。其实我一直以来都是以这样的语气、这样的口吻、这样的心态在说话。

“妥协不是贬义词。我一直都是在妥协,但在妥协之中我会尽可能多地保全自己。不承认自己妥协的人,那就是装逼。”

南都:并不是说话啦,我说的文字是你自己的文字,比如从你的杂文就能看出你的愤怒,你有很鲜明的观点。是不是因为现在写得少了,大家就会觉得韩寒更平和了?

韩寒:也有可能。该写的我就写,我觉得我写得够好的了,不想重复自己了。而且现在也有微博什么的,不需要我去写个长微博、博客什么的。我真的一直都很平和。

南都:你满意现阶段的你吗?

韩寒:满意啊,满意。

南都:但有些喜欢你的人不满意,就像说“朴树怎么能笑呢”,他们说,韩寒怎么能变平和呢?

韩寒:我觉得那是他们不了解我。我从十六七岁以来一直都是平和的,叛逆和愤怒都是对我非常肤浅的解读和认知。

南都:还有人说,韩寒以前说自己不参加发布会、不发微博、不接受专访,但现在为了这部电影,所有的事情他都做了。

韩寒:对,这很好解释。首先,基于一些误传,我没说过那样的话。作为一个车手,我怎么可能不接受专访?还有人说,你以前说不做任何商业活动的。怎么可能!我完全找不到这些话的出处,这是基于他们对我的想象吧。你2003年开始做车手,我一出来车身上全都是广告!我每年都要去给机油啊、轮胎啊站台,因为这是一个车手的职责。职责,责任,我觉得这些要大于你的逼格。逼格很重要,但职责更重要。就电影来讲,除了我自己,我还要给投资方、给演员、给很多人负责,所以我要做很多的宣传,不能让他亏。我只有做了这些,才能够确保我做另外的作品时,更加自由。

南都:相比写小说,拍电影更需要妥协和合作。有人说,韩寒的特别在于,他一直是以叛逆的形象出现,他拍电影,那就注定大家对韩寒投射的希望或者幻象落空。你怎么看这个说法?

韩寒:我无所谓。

南都:拍《后会无期》,你妥协的地方多吗?

韩寒:多呀,我只对老天妥协!天气不行你就拍不了,除此以外没什么可妥协的。写小说是最自由的,但也得有个交稿时间,写着写着也会受客观条件的限制。赛车也是妥协,因为永远不可能得到一辆车况100%完美的车。你做的所有事都是妥协。你要学会妥协,尽可能地保全自己,才会得到更好的。妥协不是一个贬义词。我一直都是在妥协,但在妥协之中我会尽可能多地保全自己。在我看来,不承认自己妥协的人,那就是装逼。

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